相声演员贾仑——恩慈中澳直通车—

主持人：网友朋友们大家好，欢迎各位准时登上此次中澳直通车，我是主持人张恩慈。今天为大家请来中国相声节非常有实力背景的相声艺术家，先说两个很经典的。他的父亲在中国相声界赫赫有名的贾冀光老师，贾冀光老师是中国著名相声艺术大师侯宝林第五个弟子，同时今天请来贾仑老师侯耀文老师的弟子，所以今天网友看到我和贾仑老师今天对中澳朋友们关心问题的解答，贾仑老师好。
贾仑：你好。
主持人：贾仑老师出生在相声艺术世家，您的父亲和侯宝林大师学相声，从小树立了相声的熏陶。
贾仑：从我记事开始，每天听到，看到的都是我父亲排练相声，在创作相声，在表演相声。所以从我很小就生长在这样的家庭里头，自然而然使我今后可能要走个行业当中来，结果还算不错吧，根据自己的努力，还有这些老师的帮助，终于圆了自己这个梦，从事了相声表演这个行业。
主持人：贾仑老师是从小受熏陶，而且自己真心喜欢相声？
贾仑：确实，因为我从4岁开始上台演出，那个时候正赶上国家文革期间，那时候唱的天津快板，4岁穿着军装，哥哥给我打板，在台上伴奏，伴奏毛主席排除万难，争取胜利。那个时候穿着军装小，手里珍藏将近500枚纪念章，最大有这么大的，最小有指甲盖这么大的，是铝合金，铁的各种各样都有。
主持人：贾仑老师应该算童星了（笑）。
贾仑：应该算是吧，小时候在班里，学校都是比较活跃的。
主持人：您的父亲，看到您这么喜欢相声，从小是不是有意培养您在这方面基本功的训练？
贾仑：从作为家长来讲，因为我现在也开始做家长，有自己的孩子了。从我父亲跟我聊天的过程当中，告诫我当时说良心话，真没有想让我从事相声这个行业。他把我送到北京最好一所中学，现在叫师大附中实验中学，那个学校考大学升学率百分之百，把我送到这样一所学校我明白他的用意，想培养成有文化的，有用的人，想让我考大学，但是没想到我自己从小熏染艺术，喜欢这门艺术，偷偷自己在这上头用了很多功夫，所以我觉得能够从事这个行业，可能背离了当时父亲对我的初衷和愿望，真正当贾仑成长到今天，在相声领域当中有自己的一个位置了，父亲看到我今天取得的成绩也是相当高兴的。但是我父亲从小确实在培养我打好了基本功，练好了基础，从小打好了基础，从五、六岁开始告诫我要开始练功，我们就在练嘴皮子功夫，因为人的口腔肌肉15岁以前就要定型，超过15岁以后像肌肉定型再练就比较难一点。就像北京人说话比较松，有点听不明白，如果在舞台上观众听不清楚就很费解的。所以从小就开始练功，每天在家旁边一个小公园练吐字发音，因为嗓子天生条件不好没有练唱，我的相声里面很少有唱。我的师傅告诫我一定要扬长避短。把自己最擅长的东西展示给观众，把自己最不擅长的东西埋藏起来为好。从小好好练了基本功，这一代中青年相声演员里面自我感觉基本功比较扎实。
主持人：说到相声，大家觉得相声演员说绕口令小菜一碟，从小就从绕口令开始学吗？
贾仑：对，绕口令观众觉得很深奥，很难，其实不难，如果您天天练习，给您一段时间您也会说得非常流畅，非常好听，没有问题的。只是说突然间我给你一个比较绕嘴一段话，可能觉得真难，实际上给你一个月，甚至半年都可以说得上来。但是必须要比别人在这方面付出得多一点，而且我们会的绕口令比别人稍微多一些。上回有一个唱歌的演员叫韩笑，唱飞天的演员，是我们团一个演员也是我的同事，他说给我一个绕口令让我来念念好吗，他说黑化肥发挥会挥发，灰化肥发会会发黑，我念了两天时间才弄清楚，一共14个字，照着念可能很清楚，但是突然间念一时半会反应不过来，我练了很长时间，因为马上要上火车，我已经基本上说得比较流行。他说不配为说相声的，他说试过很多人，有普通老百姓，有歌星，有普通演员，他们没有您这么认真。您在火车上这么认真去念我的师傅侯宝林说贾仑是很普通的一个人，从形象，表现力，自己基本功各个方面，不是很优秀的，但是能够成为今天中青年当中算不错的演员，告诫我的那些师兄弟他付出的比你们多得多。我自己表扬一下自己，我在我这一代人当中是比较刻苦，努力的，是一个好孩子。
主持人：我们都知道相声讲究说、学、逗、唱，您说四门功夫怎么个表现说法呢？
贾仑：相声基本功说、学、逗、唱，说绕口令，相声，学就是模仿一下人物，地方方言，模仿其他艺术门类的品种，逗，就是我们所说的一些逗人，翻包袱，唱就是学一些歌曲，戏曲，就说、学、逗、唱这四门功夫，但是作为一名演员按理说这四门基本功都要学会，而且都要学精，但是每个人条件有限。比如我刚刚说过，我在唱上面就不行，因为我的嗓子天生条件不是很好，我什么是强项？说是强项。我师傅就说你一定要在说上头下很大的功夫，我就遵循了师傅的教导中青年这一代人会背灌口的，大段台词的，我在中青年这一代人算佼佼者，我会背的东西比他们多得多，我师父侯跃文先生，84年第一次相声评比，我的师傅写的一段相声糖醋活鱼，作为一个厨师，美国老太太请他到美国去做一条鱼，84年中国不是很开放，如果一个人出一趟国相当的荣誉，相声里面写到老妇人机场接他，从走出飞机这一段，一直到见到老妇人这一段，写了一大段，一段台词非常经典。84年我也参加了这个比赛，我看了这段相声，因为有一段叫灌口，我非常喜欢，词句非常华丽，非常好听，非常通常，我用了一天时间根本没有背，因为他在背在重复，我在旁边听，就已经听会了。后来又一天跟我师傅说，他参加比赛完了以后，这个作品拿了双一等，创作表演都是一等奖，我那次拿了三双等，创作表演双三等奖。然后回来飞机上，因为84年刚刚来团第三年。
主持人：也很年轻。
贾仑：我81年参加工作。我跟我师傅说，来团了都3年了，都没坐过飞机呢，师傅说想坐飞机，跟他们商量，组委会从青岛买飞机票飞回北京，特别高兴，没坐过飞机，结果坐的是安两次，最小54人飞机。两人对面说话都听不到的那种飞机，但是也是特别激动。在飞机场上我说师傅把您的灌口给背下来了，师傅说我吹牛，这么一大长段才几天，我说听您背就记下来了，我给你大概说一下，那段相声就是来到美国，走出机舱，显得阳光明媚，草坪上高级轿车闪闪生辉（表演灌口中）。现在这么大小孩找我说相声，我说以学习为主，你要背华丽的词句，今后当您创作，写作文的时候都会用到，别的同学可能没有你们这个条件，和环境，所以我是这么要求他们的。
主持人：贾仑老师，说到您一直是师从侯耀文先生，因为现在侯耀文先生已经过世了，对您今后的生活，学习过程中的回忆，给大家能否介绍一下吗？
贾仑：行，跟大家谈一谈吧，因为我跟我的恩师相识有将近40年的时间，我不怕公开年龄我今年45周岁，在我4岁的时候父亲带着到侯大师家里头，我父亲跟侯大师学习相声的表演，我那时候很小，带着去家里玩，那时候见到侯跃文先生，他是我三叔，偶尔教教我，跟我逗乐随着年龄的增长，当我上初中二年级的时候已经到了北京市西城区文化宫演出队，都是大人，只有我一个孩子，有一个老师启蒙老师，毕成文（音）老师，那个时候又见到现在的恩师侯跃文先生，看过我的表演之后，零零散散对我进行了一些指点。后来到1981年17岁考入中国铁路文工团，这个时候要感谢我的师傅，我的师傅王现成老师是赵德亮老师，他的相声在北京乃至全国相声界非常有名的，只是他从事银行工作，没有从事专业的相声表演。但是他教了我三到四年时间，教了我一些传统的段子，帮我打下很好的基础，当我参加工作81年9月份，第一位师傅赵得亮先生因为得肝癌不幸去世了，父亲说你想选择跟谁学习，因为我到铁路文工团一年时间，跟侯先生相处了一年，通过一年的时间，跟侯先生一块出去演出机会非常多，一年要给铁路慰问一百场，深深喜欢他的表演风格，我跟我父亲说想拜侯先生。父亲就说来安排这些事情。这些事情一搁就搁到82年5月份。有一天我们团了外地演出。侯先生把我叫过来，说小二，你过来，听说您想拜我为师。我说是，跟我学相声非常苦，我说我不怕，非常难，相声不是那么容易的，你能吃得了这个苦吗，我说能，要是真能的话，我已经观察你八个月时间，你父亲已经找过我说这个事，八个月凡是你的演出，你应该观察到我们一直站在边路观察你的演出，对你有一个充分的了解。经过我八个月观察和了解，你还是有一定能力和潜力的。而且这八个月通过我观察你，我觉得你是一个不错的孩子。比较乖的孩子，是一个比较听话的孩子。有我父亲和我的关系，又有我和你的关系，所以我答应你当我的徒弟。只是我的师傅说了一句收我了，当时有一个人作证。按理说现在从事侯先生这些弟子当中我应该排在第一位，但是在我之前有那么三到四位是我的师哥，但是人家已经不从事这个行业了，侯先生过世之后，很多媒体一直说我是他的大弟子，我是不是大弟子，是比较早一点的弟子。从事表演行业人当中我应该算比较早一点的。从82年学一直到2003年，别人问我到我师傅，和我问到我师傅，和我师傅对我所说，你还不会说相声，那个时候已经全国比赛拿过三等奖，二等奖，很多奖，拿过9个奖了，还是不会说。我也不明白为什么。后来别人就说你师父其实背后表扬了我，你很勤奋你很刻苦。只是不当着你的面夸奖你。到了2003年参加北京市，中国文联中国曲协北京市委宣传部共同举办第一届北京电视相声小品大赛，我拿了一个作品，这个作品叫做学艺，我们行话叫倒口，就是学外地方言，我上来是一个外地人物，唐山一个修鞋的，非要办一所学校教人家武术，所以从始至终所教武术的东西都没离开修鞋，说着说着就到本行了，就露相了。师傅跟我经过修改，搬到舞台，那天表演我自认为相当成功，但是任何比赛都有遗憾的一面，残酷的一面，给我评了一个二等奖，但是评了一个最佳男演员吧，就是整个比赛第一名。上来之后给我一个二等奖，师傅下来问我，你对打分有什么想法，我说没有什么想法，我觉得现在的参赛已经不是为了去拿奖而去比赛，就想把我自己现在所掌握的一些业务展示给我们观众，展示给各位评委，展示给各位专家，让他们对我有一个认识。每次参赛就是对我自己一个提高，给自己打一个分吧，按百分制，这么说非常为难，在师傅面前我惧怕师傅的我不敢打分，我说今天把分打高一些，我说今天表演能够90分。因为从来在我师傅永远面前都说70分，他说80分，从他嘴里说高一点比较高兴。那天表演我特别高兴，但是不敢说，我说师傅我觉得能得90分，师傅说低了。我没想到，因为在我师傅嘴里头不可能让我超过90分，他说低了，我觉得够98分，我人生当中几件让我激动的事情，从我师傅嘴里能说我一句好特别难，能给我98分，我感觉就要蹦起来，当时爱人在旁边，我说媳妇，师傅这么喜欢我，从来没请过师傅吃饭，我今天请师傅吃饭，师傅说当然要请我吃饭，把我交给你所有相声，今天在舞台上98%展示出来，人不可能百分之百完美，肯定有瑕疵，但是从总体上今天非常成功，作为师傅最高兴的。我想你想吃什么，他说想吃螃蟹，11月份，我们去一个大饭店，给师傅买了四个大螃蟹，他一个人把四个都吃掉，因为我不爱吃海鲜的。我这辈子比较欣慰的事用我挣的钱请师傅吃了一顿，现在用什么孝敬都法孝敬了，对师傅唯一能够孝敬他的，只是把相声说好，演好，把他没有完成的一些事情作为徒弟，来帮助他，尽可能来完成，我觉得这才是对他最大的孝顺。
主持人：其实侯跃文老师，我想对您全方位的评价，应该如您所愿，因为你努力过，他也看到了。
贾仑：对，付出的东西，是非常的肯定的。而且在这些弟子当中，我觉得他确实对我比较偏爱的。因为我们两个人接触的年头比较长，对我方方面面了解得比较多。同样我对我师傅的一些生活习惯，生活爱好，还有脾气秉性相对来讲比别的徒弟摸得更清楚一点，在他面前将近31个徒弟，没有一个人敢在他面前说不字，他说一，没有人敢说1.1，只有我不同。我敢说，我师傅有一个最大的爱好，爱打小麻将，但是他一打起麻将来没有时间观念。跟小孩一样，想玩的时候就得陪着他玩，有一次演出，我记得很清楚，头一天晚上我没有陪着他玩，我师弟陪着他玩，第二天演完出他还要玩，凑四个人，就找到我，小二过来，陪我打牌，我说不玩，我说你昨天玩了一夜，没有补过觉，今天不玩，明天我陪你玩，他可不高兴了，脸拉得可长了。但是也没有办法，好吧就这样吧。实际上从内心来讲，我看不高兴我心里挺害怕的，现在看还不如多陪他玩一玩没想到他走得这么早，当时确实为他的身体着想，为他考虑，所以后来师傅跟别人说，跟我义父，干爹说，这帮徒弟里面就他敢说不，师傅说他说不，就是为你着想。他特别拧。
主持人：你的师傅侯宝林第五个弟子，您又是侯跃文老师的徒弟，可能两家会有生活上的往来，而且可能感情完全不一样。
贾仑：相声界我是比较幸福的一个人，能够亲眼见到，能够随时想见就可以见到侯大师的人是不多的，我可以说有得天独厚的条件，我随时可以到大师家里去，我还跟爷爷一块探讨过相声，不敢说探讨，应该说跟爷爷学习过相声，把自己疑难问题想爷爷提出来，爷爷非常耐心解答帮助我提高，给我讲解，确实跟他们在一块的感觉是不一样的。他们说话很幽默，特别平易近人，一见到我说，孙子，坐在这儿，最近弄什么段子了，特别认真。后来我84年参赛写了一个相声叫铁路趣谈，爷爷看完以后特别喜欢这段相声，在此之前我去看他还说遗憾，我非常喜欢这段相声，如果有时间可以修改一下，让它再完善一下，但是来不及了，当时确实来不及了。
主持人：相声界，马三立，侯宝林老师一说自己从小学相声离不开捱师傅的打，爱师傅的骂作为您捱过没有？
贾仑：实话说咱们处于新的时代，跟原来不一样，原来捱打是因为师傅们文化修养达不到这么高，而现在我的师傅文化修养相当高。而且他当时没有捱过打，所以也不会打我但是说没打过，也轻轻打过我一次，他不承认，我们两个人，我跟师傅再一次北京电视台采访我的专栏当中谈到这个问题，后来跟我叫真，说没打过我，我说过我，有一次排练我爱我的称呼。一辈子您没碰过我一次，好不容易有一次我就记住了，我演一个列车员，上来一个老大娘，我把您的东西搁在行李架上，他在那儿看着，说停再来一遍，我说大娘把东西给我，我搁在行李架上，停，再来一遍，当他说第三遍我知道有错误。我又来了一遍表情，我说动作怎么就不对了，他你说来铁路多长时间。我说五年了，五年坐了多少火车，我说坐了无数次火车。因为铁路文工团出差要坐很多次火车。就说你怎么那么笨，扫了我一下，五年了怎么不知道行李架这么高，这样会把老太太脑袋碰到。相声在舞台表演的时候动作一定要夸张，有一段相声叫学哑语，这个人脑袋其实这么大，一定要把动作放大一点，夸张。要往大了放，所有东西都要往大了去放，所以说这个东西不到位。我说您打没打我，他说那不叫打，叫胡闹了你一下。
主持人：所以叫没有捱过打。
贾仑：没有。
主持人：您一直跟侯宝林叫师爷，结合到现在，相声界有一个新派相声代表，郭德纲老师，您觉得中国传统相声，和他的创新型相声有什么根本性变化？
贾仑：郭德纲不是外人，是我师父2004年收徒弟，是我很小的师弟，两个人感情非常好，关系非常好我比较喜欢他，因为他很勤奋，我稍微可能不算纠正您，他并不是新派相声，应该把传统相声稍微翻了一下新。还是沿袭着传统相声，应该可以称为在德云社当中的领军人物，所谓领军人物我给的定义，领军人物是在自己这个行业当中，比如说铁路文工团有自己的领队人物，当年我的师傅算领军人物，德云社算郭德纲为领军人物，原来广播文工团，马季老师，冯巩老师，在自己这个团体，如果大的范围来讲，如果说领军人物我觉得应该是刘兰芳主席。所以郭德纲的相声确实红遍了北京，而且他也很勤奋，很努力，而且在他这个年龄段的演员，能够会这么多相声，能够懂得这么多知识的人确实不多见，可以称为奇才不是天才，为什么？因为他刻苦，努力，把这些东西全部记住，比我们要强，强在什么？他把我们干其他工作的时间全部用在相声上，所以才有他今天。我的师傅说过一句话，成功是给有准备的人而创造的一个东西，如果你没有这个准备，给你这个机会了，你也成功不了，因为你没有准备，没有把这些积蓄。而郭德纲恰恰很小的时候开始积蓄这些东西，给他一个合适的土壤，必然要生根发芽，成长，成才，那是必然的。所以郭德纲的相声确实把相声往前所谓推了一步在他把相声观众拉回到身边来，他把相声跟大众更贴近了。所以他对相声是有贡献的。我们作为相声界的同仁应该感谢他，而且应该向他学习，我是这么认为的。
主持人：贾仑老师您现在收徒弟了吗？
贾仑：我一共守了10个徒弟，有部队，有武警的，有现在中国相声俱乐部的。还有山东曲艺团，还有文化馆工作职员，还有物业工人，还有农民孩子，我收了很多，十个。
主持人：收徒弟有什么条件？
贾仑：第一个观察是不是喜欢相声，第二个要观察他是不是懂得尊敬人。因为我我收徒弟，就教他们学艺先学做人，只要做好了人才能够学好艺，所以通过观察，有没有这个条件，有没有这个能力，这些孩子本身努力不努力，刻苦不苦难，而且是不是这个材料，经过一段时间观察我觉得不错了，他也愿意了，就同意把他收进来当徒弟。当然当年师傅活着的时候一定要证着师傅的同意。现在还有师傅的哥哥侯跃华86年我参加的相声是侯跃华老师帮我一笔一画创作出来的相声，叫柳暗花明，说比我爸爸，比你师傅对你都好，你爸爸师傅谁帮助你拿笔改过相声，我改过。像唐季中我们管他叫唐爸爸，我还把唐先生请进来，当着很多人我说唐爸爸都来了，大家都愣住了，我说对不起相声界统称唐先生为唐爸爸，因为76岁了，有什么事情求到他，请到他，他会马上就来，特别好。所以我能够经常跟这些人相声名家在一起，我有得天独厚的条件，所以我觉得我贾仑能有今天，我觉得应该感谢的太多了，首先感谢我的父亲生养了我，如果父亲不生养我在这个世界上就没有今天，第二个感谢我师傅，教授我这门技艺学会这门相声，第三个要感谢相声同仁对我的帮助，还有感谢铁路文工团，招到专业团体给我土壤在这儿成长起来，还要感谢我的爱人，能有今天，我的后顾之忧，全是爱人在专职，在家里管好我的家庭，还要感谢我的儿子，我的儿子非常崇拜我，我为他为什么不追明星，他说追什么明星，我爸爸就是明星，我不用追明星，我心里感觉特别骄傲，所以还要感谢电视台，网络，方方面面的媒体记者，因为只有他们把我从台上推给了全国人民，让大家认识我，是通过方方面面这些个媒体把我推出来，我要感谢太多，一句话要感谢所有人，还要感谢我的衣食父母，我的上帝，只有您认可的表演，我才能慢慢往前成长。
主持人：通过贾仑老师一番感恩总言，此次非常感谢贾仑老师在百忙工作之余接受我们访谈的采访，非常感谢贾仑老师。最后我想提出一个小要求，您一直说您用唐山方言，表演了一段相声，能不能在最后的时候给我们相声说几句，表演一段。
贾仑：亲爱的父老乡亲们，春节就要到了，在这儿提前给年拜个年，祝您身体健康，万事如意，谢谢！（唐山话）
主持人：谢谢贾仑老师！