演员张光北——恩慈中澳直通车—

主持人：亲爱的网友朋友大家好！欢迎各位准时登上此次中澳直通车，我是主持人张恩慈。今天为大家请来的是因为在电视连续剧《亮剑》中成功饰演楚云飞而深受观众朋友们喜爱的张光北老师，您好！
    张光北：你好！
    主持人：您最近在忙什么？
    张光北：我最近在拍一部戏，名字叫《物流正》是根据书童小说改变的，我是这部戏当中的制作人，同时也扮演角色。
    主持人：我们很多的观众知道，因为看到你在《亮剑》当中的表演之后，都觉得您把楚云飞角色演活了。我们想知道，作为现代人演那个历史时期的片子您当时怎么理解这个角色？
    张光北：因为三年前我正在做电视剧的一个后期，是中央台的一部戏，我是这部戏的导演也是制作人。做后期的时候，有一个制片人小赵就找我请我演一部戏，说是抗日的。实际上我不是特别感兴趣，在没有看小说之前。我觉得我们拍打抗日题材类型都是千篇一律，我老觉得是原来常见的抗日战争的。后来我一口气把这部小说看完以后，后来我决定说我不管多忙我把这部戏接了。主要有两个原因，一个是都梁写的小说写得很真实，其二我觉得最重要的就是楚云飞这个人物起到国民党一个爱国人物，我觉得在以往的荧屏当中很少见。当然了现在呈现出来的是楚云飞的戏份也是很好，这个大家都众所周知的。但是最重要的是写的很真实，当时也写的是一个好男儿的情景。
    主持人：拍这部戏辛苦吗？
    张光北：应该来说相当很轻松。国民党还好在野外。但是我们拍这部戏苦是肯定的，拍戏演员都得受苦，但是值不值得。结果是你塑造的人物观众能不能喜欢，在你的义务上是不是有所提高，我觉得这个是最重要的。
    主持人：我们知道《亮剑》火了以后，您扮演的楚云飞，还有一个叫做  李云龙也比较火，在戏里面你们既是朋友又是敌人，戏里面的两个演员都把这个戏演活了，在戏外你们是不是也是这样较劲？
    张光北：没有，我们很好，生活当中很好。应该说生活当中是非常好的朋友，在戏里面李云龙这个角色我觉得写得太好了。我曾经就跟李鸿宾说，这个角色谁演谁好。当然靠演员去体系最好的，但是一切都是以剧之本，所以最感谢编剧，另外要感谢导演。演员是体现这个人物，但是如果没有一个好的条件，应该说《亮剑》的原小说赋于了楚云飞和李云龙的成功。
    主持人：那么也有一些网友说，像《激情燃烧岁月》也是您的一个缩影和体现吗？
    张光北：演员最重要的角色利用自己的情感、形体去制造人物。演员一定是可能有100个楚云飞。我实际上演的是民警，如果你理解了多少就能演多少，如果你理解不了那就不好演。可以说楚云飞有我生活中的一些气质习惯。
    主持人：挺有个性。
    张光北：对。
    主持人：说到张光北老师可能有很多人是因为《亮剑》更全面的了解了张光北老师。其实到更早以前，我们可以延着张光北老师的发展，张光北老师在最早的时候就被谢晋老师在《芙蓉镇》选中。这是什么时候呢？
    张光北：很早了，是我25岁的时候。那时候正好拍电影《芙蓉镇》，这样我姜文我们戏里面的三个同学同时参加了谢导演的戏。那时候中国还没有电视剧，所以一部电影应该说得有七八亿的人看。应该说电影现在没有那么景气了，另外导演又是谢晋，他应该说是中国电影以来，他是受众面最大的，而且他从不同的时代等等一些电影，应该说在中国历史时期是不可缺少的。应该说当时有学生能够演他的戏应该是很幸运的。当时有采访《西游记》他们采访过我，他感到我影响最深的，我觉得是对艺术的追求，所以说那时那么多人竞争，所以我期待很高，所以这为我后面20多年的顺利发展奠定了一个非常好的扎实基础。
    主持人：您上阵《芙蓉镇》以后等于是一炮大红，这是不是也步入着您走入影坛？
    张光北：是的，从那时候开始一直到现在一直从事影视，应该说《芙蓉镇》是我的敲门砖，从此以后我就接着拍了很多的电影。第二部戏同样也是。
    主持人：可以这样讲，就是说也是因为你的实力才会有名导演来赏识您给您机会。您刚才说是85年，好像张老师在87年《两宫皇太后》又有新的演出人物，而且在历史上有颇多争议的任务上好像又给了它一个新的人物。
    张光北：这是第三部戏，《两宫皇太后》这个应该说是刚刚开始，那时候我27岁。应该说那时候应该很顺利了，一部戏接着一部戏拍。应该说那个时候的电影和电视不像这么多，那时候中国电影能够不尖端的拍戏应该是很少的。
    主持人：而且我们知道张光北老师您外在的形象，我们发现不管是演现在题材的戏和什么样的戏都是游刃有余，形象科可塑性很强。我不知道您节拍戏的时候，你侧重面是什么呢？
    张光北：我觉得一个成功的演员要选择，尤其到你红了的时候，你可能有很多的片子会红。你应该去找一个特别适合你的角色，就是你刚才问的问题。我觉得我首先在接剧本的时候要有一个好的故事。就像我当老总的时候，我在选本的时候，我一定要看这个本吸引不吸引我。第二这个故事里面的人物，在这个故事和感悟里面和促动你这是最重要。如果你是一个演员受到的感动和促动我觉得你就已经成功了。
    主持人：比如说一部顺应商业气息的片子和你个人的喜好可能有一些冲突，你是站在艺术的角度来衡量它还是商业的角度来衡量它？
    张光北：我觉得没有衣服就没有商业，因为我的商业片我都不讲究艺术，不可能。不管是商走得好还是坏，只要是好片子就一定是艺术。所以我觉得这个并不矛盾。所以我选择的是现在所有的拍戏都被观众认可和喜欢，市场能够赢利是最重要的，要有社会效益和经济效益，我觉得两者是不可缺的。实际上还是我们的原则，不管你是什么题材的东西，关键是要有一个非常好的故事，故事里面有好的人物，不管是什么年代的人物都无所谓。有公司说你一定要拍什么，我说无所谓，我什么都想拍，我觉得什么都可以拍。就是这个故事是什么题材的，要全是以什么东西，要做什么。往往观众愿意不愿意去关心它。往往你作为创作人，你想给观众看什么？我觉得这是很重要的。所以牢牢记住这个，应该说你就不会失败，你就会永远成功。
    主持人：我们刚才听了张光北老师的一席话，您80几年的时候没有什么电视剧，到现在很时髦和深受老百姓喜欢的电视剧，包括您自己公司的运作中和您自己节拍的角色当中，您更多的考虑了您跟观众的零聚力的接触还是您真的就喜欢？只要我喜欢这个角色我就投入精力来做这件事情？
    张光北：演员说实话的可以失败，但是你做制片人和总监的时候责任就肯定很大。因为失败了，大家都知道，拍一部电视剧得一两千万的投资，不可能就把这些钱给活生生的浪费了呢。实际上我做制片人从97年应该说不错，这么多年我觉得还有才华就不尖端去做。应该不谦虚的讲，基本上还没有失败过，说我失败过没有。但是我又不是私人买卖，其实干的是北京市广电局世界在市委宣传下的国有企业。当然国有企业可以随意一点，压力也不是特别大。因为挣的钱跟我没有关系，因为我们是搞艺术的，我们做这一行的往往有一种责任感，或者对自己负责也好，或者是对观众负责也好，反正我做的东西都是最好的，所以你就要辛苦得多，你想到就要争取去做，这样你才可以在竞争的环境中有你一席之地。
    主持人：我们在影视圈里面有一个说法，一部好的电影和电视剧会影响到一代人，或者影响到一个时期的潮流。可能现在所有的网友还不清楚，我们时下热播的有一部电视剧叫《爱了散了》可能在演员表当中有张光北老师的名字，我知道这部戏首先对我来讲每晚必看的，反对的是无性关系，您当时是怎么选择的？
    张光北：这实际上是我们公司的一个编辑，突然看了一部小说，我正好在横店的时候看了一个剧组，也是我们公司拍的一部戏。在晚上吃饭的时候跟我们三个老总说他说看了一部小说特别好看，然后我晚上没事我就看了，我看了以后觉得非常好，这个小说是一个小女孩写的，我觉得为什么好呢？因为它当时的悬疑特别强，这实际上具备了一个东西，当你看一部小说你愿意看下去的的，这肯定有悬疑。当时就想说，当时因为是小说，后来就跟青岛的负责人联系，他说这个准备卖给别人。后来我们公司说，你知道谁看中了吗？他说谁啊？然后说是张光北，然后他说张光北是我的粉丝，他说我得让他见我一面，我说好啊，就这样过来了。完了以后，我当时觉得，我说为什么你要写成小说，他丈夫是一个飞行员，他本人是河南人，他老公是恒温的，所以他在家里没事，然后就在家里写小说。正好当时我们在改一部剧本，我们找了很多人，包括我们的编剧等等，在不断改造当中，我突然觉得这当中改的难度很大。如果仅仅按照一部小说的步骤走就觉得它单薄。我觉得电视剧娱乐要放在第一位，但是我们要赋于一种思想是最重要。如果你能够把观众吸引住，一个是需要好的故事，但是通过这个故事能够折射出一些道理。而且要是老百姓看得见摸得着的，后来我们突然发现原来里面有一个无性婚姻，这里面的人物应该是挺让人憎恨和负责恶的一个人。我们想无性婚姻是一个特别大的题材，他不是说中国出现这样的问题，是全世界得会出现的事情。但是我们往往同情这两口子这个不行，这个女的多痛苦，然后到法院就给判了。但是往往忽略了无性，如果他是无行着他算不算是残疾者或者是健康的？但是我们往往忽略了这样人。我们老说我们活着就是为了事业，这个没错，但是同样的人他享受不了人生，我们要赋于他权利。所以我们当时在这个时候，应该说一个作品要出一个主题出来，我们要干什么？我们让观众看，实际上不要让观众觉得累。实际上我们有一些无奈，有很多没有办法，我们如果把这个事情搁在桌子上让我们今天的人民和观众都知道这件事情的时候，可能他会想到自己或者是他的朋友，可能有一些人他自己是不幸的。当这部电视剧热播的时候，他们就给我们打电话，他们好像说我们创造者，我们是专家。
    实际上这些问题是存在的，存在的就是合理的，合理就要勇敢的去面对。当然每个人遇到这个事情的时候，处理得方式都不会一样。就跟我们现在的结尾，这样别人会想这个结果好吗？我们觉得按照中国人的文化传统和文化理念，他可能作为晚辈，虽然老主角死了，但是她要用后生的精力去伺候家里人。这说明什么呢？当你生活中遇到这些事情的时候，你要勇敢的去面对，而不是回避。所以往往有一些事情，往往因为你回避，因为你不敢面对，所以就会造成悲剧。
    通过电视剧给大家讲的是一个曲折的复杂的故事，讲的人的情感，它绝对不是第三者，他不是这种概率。我们要拍的是，生活中遇到一些问题，我们当时事应该如何去面对，这样会引起很多观众朋友的反思，我觉得这部戏是我们创造的最大的原因。
    主持人：当我们看到《爱了散了》大家对“方凯”的死，本来是都很恨他的，突然他死了，本来他的角色是被人憎恨的，当然因为他的最后一翻话，突然对他的死又有一种同情。
    张光北：当时他要喝咖啡的时候，“乔玉”不让他喝。我在想一个人他面对死亡他不惧怕，他很坦然。我们觉得这个电视剧改成这样的要比原小说更有道理，因为乔玉并不是坏人，她是为了她的爸爸。但她憎恨方凯的一些行为。当方凯又肯面对死亡，所以我觉得当一个人可以面对死亡无畏的时候，当一个人对生活已经没有意义去自杀，我觉得这个人已经太可怕了。我们老说这个世界多好，生活刚刚开始，老是这种，他选择的是死亡，我们说他是幸运者，他说无耻吗我不无耻，我是无能，我怎么无耻，我是爱你的，不解决我不行吗？爱是没有错的，但是爱的方式也没有错误。我们生活当中我们真要面对的时候我们应该怎么关爱，我觉得这是最重要的。
    主持人：张光北老师自己监制这部戏，为什么没有考虑自己去演冯远征的角色？
    张光北：当时我觉得最合适的就是冯远征，当我看完这部戏的时候，第一印象就觉得是他演，因为这部戏太难演。我为什么不演，以往我自己做监制和制片人都不想演，一个是精力不够。二我觉得《爱了散了》自己没有合适的。
    主持人：我们很多的网友提出来说长冯远征来演这个角色，是不是也暗示着无性婚姻，是不是有这种年龄的界限？
    张光北：我们纯粹是人为的，这个人以前都是好的，他是做化学试验的时候受伤了。我觉得当你生活中出现这样的情况以后，不管是你好还是他好，其中有一个人肯定要有一个人善待，这样的话，我们的社会可能才会真正的和谐。
    主持人：《爱了散了》到现在我们在电视上看到这部戏历经了多长时间
    张光北：一年。
    主持人：您作为一个演员，您拍的家庭戏很多的，在现实生活中您怎么处理，比如说像演员，然后您又要对投资人负责，又有家庭、父亲、孩子这样的角色，您在现实生活中怎样？
    张光北：我和我的爱人我们是同学，我们跟巩俐是一班的，我是90年结婚的，92年有要害。之前小孩都是由人待的，一直待到12岁然后我们接到北京。家里的工作和事业既矛盾又统一，矛盾肯定是时间统一的。  
    主持人：我们知道您和您的爱人关系很好，但是在影视圈里面这样的事例是有圈有点的。但是在现实生活当中可能还会多多少少有一些摩擦，碰到这样的情况是怎么处理。
    张光北：我觉得夫妻之中没有什么原则性的，爱情、感情是靠双方去培养，还有一个感情基础很重要，因为我们是同学，自由恋爱。这么多年就过来了，而且我觉得一个演员要特别的，其实演员跟大家都是一样的，只是职业不同。另外一个我觉得活的比较踏实和平和。生活当中也是这样，你首先要对得起自己，然后你要对得起对方，所以也是这样一个原因，要做一个好人，要做一个有责任的人，这样你才能演得好片子。我觉得好与坏是演员的思想和行为。想演好戏要先做好人，有这样的道理。所以我觉得活得平平淡淡，踏踏实实这才是人生最大的事情。
    主持人：您这么多年也塑造了很多性格迥异的人物。到今天为止您觉得哪一种角色或者是哪一种题材的戏您比较喜欢或者比较符合您？
    张光北：实际上我也挺怪的，比如说像楚云飞，包括湖南卫视正在播的《血色湘西》，比如说像《芙蓉镇》是一个特窝囊的。可是我演吕布的时候，就是吕布的时候好色之徒，狂妄分子，我演楚云飞又这么坚定，这么自我，这么狂妄，是这样一种。实际上我可能，包括最近马上要播的《复婚》演的是特别的老实。我喜欢演强者，我不喜欢演弱者，是那种敢爱敢恨的这种。
    主持人：您从角色到角色的转换中您是怎么转换的？
    张光北：实际上我一直不在跨戏，不是说我今天拍这部戏，后天拍那个戏。我觉得一个演员他在演一个人的时候，他一定生活在这个角色的生活状态。应该说一个演员在演一个角色的时候，他会把自己的情感，所有搞艺术的工具，演员什么都不管，演员就是自己的身躯、自己的思想去权势这个角色。所以怎么可能说你能来回跳，不可能。但我一直生活在这个角色里面出不来这是胡说八道，因为演员永远都有第二次，比如说哭，比如说是楚云飞的哭，他怎么哭，他还在支配自己，他怎么可能出不来。可能在此时此刻我今天在拍的时候，出来的时候也很欣慰。最近我拍了一部戏全部都是解毒的，特别累。而且爱你的女孩还不能表示，往往这个女孩向我表示的时间我还不愿意娶她。因为流出来的眼泪是自己真实的眼泪。
    主持人：也伤元气。
    张光北：对，我觉得演员最重要的是状态。
    主持人：看来一个好的演员应该具备很多方面的素质，张光北老师您作为老前辈，您可以说一下现在对新的演员，作为一个好的演员，我为什么要问这个问题呢？因为时下有很多的选秀，包括我们看到的《红楼梦》选秀，可能他们没有您长期的积累和过程，可能有时候他一夜就成名了，这样他很难把握一个自己作为好演员怎么把握自己。
    张光北：有很多年轻的人他老觉得做演员是成功的捷径，最容易成功的。我觉得演员首先要靠天赋。别的可能不用学，英文我不会，但是你要学肯定能学会。演员有时候学不会，我们那时候上大学的时候，招生两年才招一次，所有这么多演员你要看他适不适合演员的料。所以我老说演员要是要天赋的话，他要无穷的感召力和无穷的想象力。比如说天生他这块料，什么叫天生就是这快料呢？我说的感召力他能够感受到别人的痛苦而且要表现出来，想象力是别人想不到的。我觉得演员一个是感召力和一个想象力。然后还有一个外形，我先不说你漂亮不漂亮，难看不难看。比如说我是小丑，我是哪个丑，我是旦是哪个旦，这就是所谓的形象。形象应该说影视剧更注意形象。我觉得演员最重要的是要鲜活要留给观众很深刻的印象。第二你的声音，你的音乐素质和你的修养，实际上导演是不可以教的。可以教你方法，我告诉你怎么样，但是我教不了你感觉，只能靠自己体会。
    所以有一些根本不适合当演员，他非要当演员，实际上他干别的早出来了，他老要当演员，因为他不合适。我们年轻人在寻找和做演员的时候一定要客观和实事求是的问自己，我真的能够当演员吗？这是最重要的。
    主持人：您有什么好的建议吗？比如说对年轻人，就像我刚才说的，都人员成功以后就会有鲜花掌声。
    张光北：我觉得新人你是不是真的特别爱演戏，如果你真的是喜欢，你别假喜欢，说我就为了目的，为了钱或者是为了名这样永远出不来。
    主持人：我问您一个问题，很多人说演员的声誉是导演富裕的。比如说很多的演员他进了这个圈子，他无戏可拍的时候，这个定位可能是导演给的？
    张光北：应该说我们中国几十年应该是从苏联继承下来的。的确给我一个好的剧本，如果是一个好的导演，他会提高。就是剧本是原作，导演是第二创作。导演做两件事，就是把剧本怎么能够淋漓尽致的发挥，怎么能够让演员更好的体会到剧本。所以我老说，演员很被动，刚才你说的是对的，应该说一个导演能够培养出一个伟大的演员的时候，我还没有听说一个伟大的演员培养一个导演。但是我觉得今天投资方比导演和制作人更重要。因为剧本是制片人定的，包括现在的演员也是制片人定的，所以我觉得现在最伟大的是制片人更伟大。原来我们在计划经济当中的制片人是什么概念呢？就是国家的钱你来负责。所以现在定演员往往不是导演的事。
    主持人：就是谁出钱他来选演员，就是演员和角色之间产生冲突，对于我们制片人来讲对投资人有一个交代？
    张光北：投资人不是你有钱就可以的，一定是要你懂这个吗？但是有一些人觉得我不懂，但是我有钱，你有钱就往里面扔吧（笑）。
    主持人：我们现在把话题从新引入到您曾经拍演老版的《三国演义》的吕布吧，因为现在网上最近有说《三国演义》要年轻化，您对这个怎么看？
    张光北：他不是年轻化，我演吕布的时候我刚20多岁，也不大。这样只能说叫重拍新的《三国演义》。今天我也可以说《三国演义》和《红楼梦》三大名著拍得不错，还有《水浒》，我说的什么意思呢？就是说拍一定要慎重，因为我们这个东西是计划经济当中的产物，当时89年的时候一集就是65万人民币，而且还不记别的。今天拍电视剧谁敢这样拍。什么叫计划经济，就是中央电视台国家的钱拿来拍。
    今天包括《红楼梦》你去拍你能够掏都是钱。如果你特别有钱，如果我要一百万，我要问你你到哪儿卖去？怎么回来？现在最高电视价给你多少，而你为什么要拍，你要想清楚，你不想清楚你就别拍。我要拍，我站在一个新的角度，比如说我想拍我和你以前拍的想法是一样，这样就好。包括我要拍《水浒》我要拍什么，比如说我拍出来跟你不一样，我拍出来的效果比以前是要强的。我觉得名著不间断的拍是对的，因为时代不一样，思想不一样，但是你一定要想清楚。
    主持人：张光北老师说的都非常有深度。张光北老师您08年有什么新的动向吗？
    张光北：我现在在四川正在拍一部戏，估计要拍到年底。拍完之后还有一个戏要拍，关于青年的生死恋的题材。
    主持人：张光北老师能够在百忙之中参加我们的访谈栏目的采访非常的感谢，同时让我们大家听到了时下正在播的《爱了散了》，让我们了解了很多幕后的时情，再次感谢张光北老师，谢谢！
    张光北：谢谢！