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专访柏林艺术贡献奖导演内策尔:罗马尼亚人不看本国电影(2)

2017-02-20 09:21:57    凤凰网娱乐  参与评论()人

凤凰网娱乐:剧本改编自小说,期间是否做了很大的改动?

内策尔:是的,改动还挺大的。主要情节是一样的,但其它方面变动很大。小说的故事更加社会化,讲述了两个角色横穿罗马尼亚想要寻求帮助。但是心理学在罗马尼亚没有得到足够的关注,大家都觉得心理学家的想法都很疯狂。在1990 年之前,心理学在罗马尼亚是受到封杀的。我觉得罗马尼亚有三四个比较不错的心理学家,但是其他都一般般了。

凤凰网娱乐:你提到小说对社会进行了更多的探索,为什么在影片中弱化了这个方面呢?

内策尔:教堂那一章在小说中占的篇幅更大,我在影片中保留了这一部分,但是没有小说中那么长。当人们遇到麻烦的时候,他们往往选择去教堂而不是看心理医生。罗马尼亚是东正教,当你在罗马尼亚的时候,会看到有很多教堂,罗马尼亚可能是世界上教堂最多的地方,人们不断地制作着十字架,非常地封建迷信。

《孩童姿势》剧照

凤凰网娱乐:《孩童姿势》讲述母子关系,从母亲视角展开,而《安娜,我的爱》讲述了恋人间的故事,以男性视角展开。你考虑过这个问题吗?

内策尔:我也考虑过。这一个关于男主角和他女朋友的故事。小说的作者是塞萨尔·保罗·巴德斯库,本身是一部虚构类自传,他离婚后去了德国,花了一年的时间写了这本书。我觉得这本书写出了人们离婚之后的恐惧感。

《安娜,我的爱》剧照

凤凰网娱乐:你是否是想通过电影来反映现在的年轻人和上一辈之间存在的问题?

内策尔:罗马尼亚人在一些重要的情感关系,包括婚姻这些问题上很谨慎,因为老一代人都是这种思维。比如电影中男主的父母并不想离婚,在共产党执政时期这并非易事,人们把离婚看成一件很羞耻的事情。

凤凰网娱乐:能否讲讲整部电影的结构设计?

内策尔:小说讲的是一个十年左右的故事,把它按时间顺序拍成一部电影比较困难,而且我也没有什么兴趣这样做。我自己做了一下精神分析,然后觉得如果使用电影语言拍出来应该会比较有意思。假如你知道规则是怎样的:坐在躺椅上,背对着你的心理医生,说出任何想到的事情,然后进行自由关联。即便你说的是某段过去的事情,也会与你的无意识产生关联。就像弗洛伊德说的,梦是通向无意识的关键,因为你可以通过梦了解到自己真正想要的是什么,即本我(无意识)、自我和超我(道德),意识和无意识是相互矛盾的,一方面是动物性,另一方面是接受了是非教育的我们,那么心理分析很重要的一点,是去了解你自己到底是什么样的,即你的动物性。重要的是我们要了解出现了什么问题,比如说如果你惊恐发作,或者内心非常焦虑,但是你并不知道是什么原因,这种情况你就要深究一下,到底是什么原因导致的,这是第一步,但并不是很容易的一件事。

那我给你举一个最简单的例子,俄狄浦斯情结:如果你跟你母亲处得不好,那么通过精神分心你会发现,你在无意识里想要同母亲发生关系,这是我们的伦理道德无法接受的,但是如果你本来就特别不受道德约束,那么可能会接受这个事情。接下来的情感分析更加困难。但这些事情都是你要去了解的,因为当你了解了之后,才能更容易地处理这些事情,因为这样你就可以自己做决定了,你的每个部分(本我、自我、超我)到底想要什么,我觉得这会起到很大的作用。精神分析不是每次都起作用,这取决于患者的情况。